«В 1991 году перевернута страница советского прошлого России. Страница эта осталась обществом непрочитанной», - говорится в небольшом буклете, представляющем библиотеку.
На вопросы нашего корреспондента о содержании и смысле проекта рассказывает исполнительный директор Фонда Ельцина Александр Алексеевич Дроздов.
- Сталин умер более полувека, точнее пятьдесят пять лет назад, а похоронить сталинизм никак не удается. Не потому ли, что сталинизм как явление - нечто большее, чем события нашей истории с конца двадцатых по начало пятидесятых годов ХХ века?
- Сталинизм, который в последнее время явно возрождается в нашем обществе, - это универсальная модель деспотии в человеческой истории - от дохристианских «героев» до Гитлера, Пол Пота и Мао Цзедуна, - применимая к любой системе, построенной на уничтожении человека. А по продолжительности и масштабности зверств отец всех народов далеко переплюнул всех прочих диктаторов. Еще лет пять-семь назад, если бы кто-нибудь стал при мне проводить аналогию между сталинским и фашистским режимами, я бы попросил быть поосторожнее, потому что война, в которой нацизм был сокрушен, - это особое, трагическое и героическое время, так или иначе затронувшее каждую семью. Но сегодня, отделяя Великую Отечественную войну от Сталина, я говорю, что между этими системами, не странами и не народами, а именно системами, можно поставить жирный знак равенства. Обе они оглупляли человека с помощью популистских идеологических разработок, запугивали его, использовали в качестве раба и в конце концов готовы были к его истреблению. Думаю, Иосиф Виссарионович испытывал симпатию к Гитлеру, и страшно подумать, что было бы, если бы они пошли рука об руку. Хотя и того, что натворил каждый из них в отдельности, достаточно, чтобы считать ХХ век самым диким в истории просвещенного человечества.
- А ведь новый школьный учебник истории начинается как раз с протеста против теории равенства двух тоталитарных режимов… Установка авторов - уберечь белоснежный патриотизм от черных пятен.
- Ложная, вредная и подлая во всех отношениях установка. Конечно, Сталин не был таким выдающимся «антропологом», как Гитлер, который в рамках своей расовой теории рассматривал славян, евреев, цыган и т. д. как материал для печей. Сталин не ставил задачи уничтожать конкретные нации, но фактически он делал именно это: истреблял свой народ вне и помимо воинских битв, как говорил о русских вождях всех периодов Карамзин. Наконец, там и здесь процветал культ вождя. Сегодня мы с удивлением обнаруживаем, насколько легко современные СМИ переходят на, казалось бы, забытую, архаическую риторику.
- Это похоже, простите за неприятное сравнение, на грибок. Полечишь - проходит, но так легко вырастает снова! Впрочем, немцы со своей заразой боролись как-то более успешно. Наверное, потому что приложили больше усилий.
- Я знаю еще одну нацию, которая успешно справилась с этой болезнью. Это японцы. Хотя усилий им понадобилось, пожалуй, даже побольше, чем немцам, и поражение они потерпели еще более сокрушительное. Однако грибковые очаги в Японии сохранились, и нет-нет, да и возникает очередной скандал вокруг очередного учебного пособия. Многие японцы упорно не хотят называть то, что творилось в Китае и в Корее, геноцидом, хотя международный трибунал квалифицировал эти события именно так. Правдивое описание их не сделало бы Японию в наших глазах менее великой страной, не умалило бы уважения, которое вызывает японское «экономическое чудо». Но, вероятно, упорство в отрицании очевидного характерно для авторитарных режимов. С этим сталкиваемся и мы. Поэтому разговор об учебнике истории - вещь абсолютно принципиальная.
- Недавно, выступая на радио «Эхо Москвы», вы сказали, что рассказывать правду о нашей истории - обязательство Фонда Ельцина. Почему?
- Да, это обязательство перед первым Президентом России Борисом Николаевичем Ельциным. Он считал своим долгом способствовать тому, чтобы стала известной вся правда об этом времени. И вовсе не из чувства мести, как многие, наверно, хотели бы интерпретировать тот факт, что семья Ельциных стала жертвой войны с крестьянством. Я не оговорился: борьба с кулачеством - это эвфемизм, которым Сталин прикрывал борьбу vс крестьянством как классом. Уничтожение крестьянина-собственника, хозяина земли рассматривалось как необходимое условие для победы социализма. Кстати, Вячеслав Молотов на краю жизни в беседе с писателем Феликсом Чуевым сказал, что для него значение коллективизации в истории советской власти поболее, чем победа над фашизмом. Так вот, семья Ельциных оказалась выброшенной из деревни в Пермскую область, на строительство химического комбината, и детство Бориса Николаевича прошло в бараках.
Собственно, девизом нашего Фонда можно было сделать слова Чаадаева: «Как ни прекрасна любовь к отечеству, но есть нечто еще боле прекрасное - любовь к истине». А истина сладкой не бывает. Меня как гражданина настораживает сегодняшнее сползание назад, к административно-командной системе. Нынешний кризис - серьезное испытание, и я испытываю беспокойство по поводу того, что обстоятельствами кризиса можно при желании легко оправдать любую чрезвычайщину.
- В начале девяностых годов в России произошла настоящая архивная революция. Стали доступными и частично были опубликованы многие засекреченные материалы. Казалось бы, это должно изменить сознание людей. Однако от архива до сознания рядового обывателя пролегает огромная дистанция. Ваша серия как-то помогает сократить ее?
- Сейчас ситуация с архивами в России изменилась кардинально, они снова стали менее доступны, а в отдельных случаях попросту закрыты. То, что мы публикуем, основано на документах. Может быть, вы обратили внимание, что в выходных данных преобладают имена иностранных авторов?
- Да, и как раз хотела спросить, чем это объясняется.
- У них было больше возможностей, и они более успешно воспользовались временем открытых архивов. В то время Институт Гувера и другие западные организации активно и целенаправленно работали с документами. Мы же в эйфории решили, что Сталин - это вчерашний день, у нас было слишком много черновых, текущих задач. Наши профессионалы были меньше вовлечены в архивные изыскания, чем их западные коллеги. Ну, а в тот момент, когда тема становится актуальной, двери архивов прикрываются.
- Наверняка найдутся читатели, у которых иностранные фамилии вызовут недоверие. Мы же помним, сколько агиток и фальшивок выходило в советское время у нас, например, о США и ЦРУ. Может быть, такова же цена книгам западных советологов?
- Конечно, в том, что было написано когда-то против СССР, также, как в том, что писалось у нас про Запад и США, была изрядная доля пропагандистского мусора. Но были, безусловно, и серьезные исследования, например, книги Роберта Конквеста или Стивена Коэна. Критерий, которого мы придерживаемся, отбирая авторов, - это академический подход к исследованию, отсутствие публицистичности в оценках. Всегда чувствуется добросовестность, уровень критического, объективного осмысления фактов.
- Возможна ли объективность в такой горячей теме?
- И возможна, и необходима. Противостоять демагогии можно, только сохраняя беспристрастность, холодность, даже когда речь идет о своем, живом, больном. Если человек обладает историческим сознанием и умеет размышлять, то для него нет проблемы: признавать или не признавать горькую правду. Я плохо понимаю страстность, с которой отстаивают Сталина и очевидные мерзости в нашей истории такие люди, как Проханов или Варенников, который выступает защитником генералиссимуса в программе «Имя России». В этом есть что-то патологическое. Даже если эти люди не согласны с цифрами, которые появлялись в либерально-демократической прессе, даже если, по их мнению, счет замученных людей идет не на миллионы, а на сотни тысяч, что это меняет по сути? И, мне кажется, если они сами за себя не отвечают, то за них должны отвечать другие, те, кто составляет черные списки и открывает экран для, мягко говоря, не совсем адекватных людей.
- Какой вы видите читательскую аудиторию этой серии?
- Хотелось бы верить, что аудитория будет самой широкой. Мы рассылаем книги по вузам, научным библиотекам в надежде, что к ним обратятся прежде всего молодые люди - студенты, школьники, будущие педагоги. Любая книга читается как детектив.
- Я недавно просматривала форум одного московского лицея. Ребята обсуждают там советское прошлое и в спорах ссылаются в основном на интернет-источники. Среди них попадаются откровенно лживые, но чтобы это понять, нужна определенная искушенность. А можно ли будет найти книги, изданные в рамках вашего проекта, в сети?
- Мы хотели бы выложить в интернете всю библиотеку. На сайте Фонда или в другом месте. Тираж 2000 экземпляров невелик, имеет смысл выпустить библиотеку на дисках, и мы рассматриваем такую возможность. Конечно, борьба за умы, особенно молодые, продолжается. Одно из последствий девяностых годов - свобода слова. Все, что мы говорим о сталинизме, не означает, что мы призываем заткнуть рот сталинистам или уничтожить их физически. Не воспрепятствуешь изданию учебника и не побьешь при всем желании буйствующего оратора. Но существует понятие профессионального долга. Вот в журнале «Родина», в восьмом номере за этот год, помещен материал под названием «Беломорканал». Автор - сотрудник Государственного архива кинофотодокументов, цель публикации - презентация любопытной подборки фотографий, посвященных строительству канала. Читаем и видим, что автор совершенно серьезно рассказывает о «выдающемся экономическом эксперименте, уникальность которого заключается в дешевизне и высоких темпах работ».
- Иллюстрация к знаменитому положению нового учебника об успешном менеджерстве Сталина!
- Между делом констатируется, что ответственным за эксперимент было ОГПУ, под руководством чекистов и развернулось масштабное строительство, освоены новые методы, впервые стал применяться труд заключенных, созданы политвоспитательные отделы. Ни одной цифры, но какая лексика: победная гордость, достижения, успехи! На фотографиях нет рабов с тачками, а есть люди с флагами, торжественные собрания, Максим Горький на борту парохода «Чекист». Это что, писал убежденный сталинист? Или человек, который делает вид, что не знает, что было в его стране еще вчера? Которому незнакомо понятие ответственности за слово? И это сотрудник архива! Под персональной ответственностью я имею в виду именно это. А редакция не снабдила материал никаким комментарием. Подобные провокации, иначе не скажешь, становятся распространенным методом воздействия на общественное сознание. А как назвать действия взрослых людей, использующих молодежь в утилитарных политических целях и создающих молодежные движения, ориентированные на верность конкретному лицу или построенные, как зенитная ракета, на принципе «свой - чужой», «наши - не наши»? Что это, как не развращение детей?
И, конечно же, особая гражданская ответственность лежит, как всегда, на учителях. Сейчас, в условиях кризиса, им придется нелегко. Надеюсь, книги, которые мы издаем, помогут им учить детей мыслить.
Беседовала Наталья Мавлевич
Книги серии «История сталинизма» можно приобрести в магазинах издательства РОССПЭН, в московских книжных магазинах «Москва», «Библио-Глобус», «Молодая гвардия», «Дом книги на Арбате», а также в сети магазинов «Топ-Книга». Их также можно заказать в интернет-магазине издательства: www.rosspen.ru
Телефон для справок: (495) 334-82-42, e-mail: market@rosspen.su
